Väldigt varierande SINR, och hur komplext LTE är... (Sida 1 av 2)

Blir inte klokare på detta, har testa två andra Teliabaser (800MHz) i helt olika vädersträck och har samma fenomen där.

Antennen (Poynting X-Pol Mimo 9dBi) visar inga liknande problem med Telenor 2600MHz.

Men en ny antenn ska upp i vilket fall som helst, frågan är om man ska gå på en panel (Wimo 15dBi 800MHz) eller två av Poyntings A0092 riktantenner. Wimos sektorantenn känns lite brutal i storlek och vikt, även om den ligger bra till prismässigt.

/danne

Har nu fortsatt att försöka bena ut detta problem. Cellen i fråga har testats hos en bekant som har 1km dit och helt fri sikt, detta har gjorts intensivt under fem timmar och sporadiskt i nästan två dygn. Små variationerna finns men absolut inte dessa kraftiga och långvariga dippar.

Något på vägen borde störa kan man tycka, det enda jag kan finna är ett hus med plåttak (ej plant) ca:500m bort, riktar antennerna över detta.

Bästa resultat med X-Pol Mimo 9dBi är med antennen monterad 22,5gr. Eftersom jag hade möjlighet att låna 50x50 Mimopanelen från Wimo som även är enbart för 800MHz som är aktuellt. Gjorde jag ett snabbt test med denna. Resultatet blev bättre signal värden, men dipparna ännu värre.

Tänkte att då kan det vara värt att se vad som händer med en annan typ av antenner. Upp med två Poynting 1m (A00092), en vertikal och en horisontell (med den idiotiska fästplatan som inte går att vinkla 45gr).

Nu blev det riktigt dåligt!! Den horisontella antennen hade dock mycket stabila värden och ett högt SINR (25). Hastighetsdipparna gick från 60Mbit/s till 2Mbit/s även UL sjönk konstant från 20Mbit/s till 8Mbit/s. Provade med olika avstånd mellan antennerna, från 50cm till 2m utan någon skillnad.

Har sett att det finns ett fäste till dessa Poyntingantenner som ger 45gr, dock sitter antenner på samma höjd och väldigt tätt. Gjorde ett stabilt fäste för 45gr för en antenn på jobbet och monterade detta på den horisontella antennen, nu blev det bättre med en 45gr och en vertikal. Har inte sett några dramatiska dippar överhuvudtaget, även UL ökade upp en del. Har testat ett tag nu med en horisontell och en 45gr, vilket verkar ännu bättre.

Gjorde ett 45gr fäste till igår och tänker testa det på den andra antennen så fort vädergudarna tillåter, frågan är om avstånden mellan antennerna är lika viktiga vid 45/45? De bilder man hittar på nätet så sitter antennerna tätt.

LTE är för svårt att förstå fullt ut för dödliga även om jag "pluggat" den senaste veckan. Ibland blir värdena bättre på sändarantennen och så skiftar man antennerna på routern, och då ger båda antennerna helt andra resultat……..

En annan fråga är hur AVM 6840 räknar ut uppskattad hastighet? Man kan tycka att signalen på bilden borde ge högre hastighet än de 20Mbit/s som routern visar, men det stämmer.

/danne

Bilden är tagen med två poynting A0092 V/H, därför ingen kanalseparation? Verkar krävas 45gr eller annan vinkling för det.

Har fått upp det andra fästet nu, 45/45 drygt en meter mellan dem. Får utvärdera detta ett tag, men det ser bra ut så här långt. Tillbaka på DL60/UL20 Mbit/s, och lugnare värden än jag någonsin sett.

/danne

Sämst är solklart vertikal/horisontal polarisation, verkar även som det blir sämre ju starkare signal man har.
Hade högre genomsnitts hastighet och inga dippar med AVM6840 medföljande glasspinnar än poyntings A00092 som är en katastrof vertikalt/horisontellt.

Verkar inte lira alls med Telia basstationer, känner igen problemen jag hade med N4M ett bra tag tillbaka (inga plåttak inblandade). Fick 2-4Mbit/s DL med A00092 inkopplade och 40-50Mbit/s med enbart modemet. Det var då Poynting antennerna åkte ned från taket, provade aldrig vinkla dem då.

TRE's nät verkar inte kinkigt så länge basstationerna fungerar som de ska, signalen kan se ut som skit men likväl är hastigheten bra.

/danne

Du beskriver två parametrar som påverkar; signalstyrka och polarisering, vartill kommer attt liknande problem uppträtt med två olika operatörer. Ibland med en, ibland med två yttre antenner, ibland med glasspinnar. Det kräver avsevärd systematik för att få grepp om. So far verkar det ha visat sig att med log periodiska poyntingantenner så är Hor/vert sämst, +-45 bättre men det finns ett mellanting som är ännu bättre vid vlket antennernas polarisationsplan  inte står 90 grader ifrån varandra.

Vi vet att det finns master som trasslar, som i Simtrax fall med Tre nära Lund. Detta oberoende av user equipment(UE). Vi vet också att det kan vara trassel med UE, som i mitt och Careface fall med tidiga MF93D, för mig på N4M 900.
Man kan lätt tänka sig en kombination där egenskaper hos en masts signal avviker något från rätt protokoll vilket utlöser problem med viss UE. Det tror jag är fallet då starkare signal ger sämre fart. Men till det kommer fadingeffekter, dvs interferens från reflekterad signal, vilket LTE normalt sett ska klara av, åtminstone på DL genom mimohanteting.

Man kan bara samla på sig observationer och systematisera dem. Utan mätrutrustning tror jag att det är svårt att greppa problemet varför det blir sämre med starkare signal. Om man har ett tillräckligt bra underlag med observationer kanske det går att få en högre nivå inom support intresserad så att de undersöker problemet. Insh'allah.

Tack för bra rapport! Otroligt bra resultat med den DL på Telia 800 MHz som bara har tio MHz bandbredd. Vad säger speedtest.net? Tror Telia själva på den farten?

Antar att det fortfarande är poyntingantennerna du använder. Jag ska inte spekulera i hur polariseringsändringen får bort dipparna annat än att det kan vara reflexer som dämpas, ungefär som med polariserade glasögon. (Reflekterade radiosignaler blir fasvända vilket kan göra interferensen kraftigare, släcker ut mer). Därför vore det intressant någon gång med test från annat ställe mot samma cell men där reflextopografin är annorlunda. (Det finns en australiensisk rapport om signalvariationer på långa wifilänkar pga takreflexer som jag skaförsöka hitta igen
Edit: Om det nu funkar bra med +-45 med poynting så borde det funkat med wimoantennen också om den var monterad stående på ett hörn som det rekommenderas. Då är den också polariserad +-45.

Noterade vid lite mer vaken genomläsning att ni redan prövat vid andra placeringar. Viktigt är då att kolla att det är samma cell man undersöker, PCI eller Global cell id.

Om bl a reflektioner och fading:

http://www.qsl.net/va3iul/Antenna/Basic … gation.pdf

Det är nog så att reflektioner från en viss yta påverkas av hur den infallande vågen är polariserad. Olika polarisationsplan kan då ge olika kraftig fadingpåverkan.

Vill man driva testet längre kan man lätt göra roterande fästen av billiga kullagrade hjul för lastpallar mm.

Köp på Jula t ex. Ta ett hjul där axellängden motsvarar mastens diameter, t ex 50 mm. Röret bör gå in under axelbulten. På andra sidan sätts enkla byglar runt det andra röret som ska rotera. Sedan får man låsa rotationen på något sätt. Nu har man två fästen så att två antenner kan roteras axialt hela varvet runt.  Gärna någon meter isär.

Det är givetvis kollat att alla tester är gjorda mot samma CellID. Angående hastigheten så visar även Speedtest runt 58-63Mbit/s, har även testat att ladda ner filer från server som jag vet är snabb. Ligger runt 60Mbit/s DL, 50 när det är som sämst, men det beror med största sannolikhet på belastning då det är samma tider på dygnet som det sjunker lite. Alla sjuka dippar ned till 2Mbit/s är helt borta, alla typer av väder/vind utom snö har förekommit utan att påverka.

Varför Wimo's stora Mimo presterade dåligt och dippar är nog det Jonas förklaringar det närmaste ett svar man kommer. Även Poynting Xpol Mimo hade problem 45gr och H/V, 22,5gr var bäst. Men inte i närheten av de logoperiodiska monterade 45/45gr, har även minskat avståndet mellan antennerna till ca:60cm istället för drygt en meter utan försämringar.

Smart lösning med hjulen

/danne

@Danne,

Skulle du kunna ladda upp bilderna igen, t ex via Imgur? Detta är en nyttig tråd som man ofta vill referera till.

en kvarstående fråga var varför det blir större dippar vid starkare signal. Om den starkare signalen beror på att ntenner med högre gain använts så kan en förklaring vara att antennen med större riktverkan tar in mindre reflexer från omgivningen som ananars skulle gett multipathvinst via spatial multiplexing vilket LTE hanterar. Kvar finns då bara den fadingpåverkade signalen rakt mot antennen. (detta resonemang från en teoretisk artikel om antennavstånd i denna forumdel).

http://www.utexas.edu/research/mopro/pa … pter06.pdf

den andra anledningen till sämre funktion vid starkare signal kan vara att modulationshastigheten sätts för högt. Men det är extremt ovanligt och bör utredas i varje enskilt fall.

Bra att höra att det funkat så fint. Så det är fortfarande poynting log periodiska monterade +-45 grader? Och upload blir inte lidande?

Du har inte överskridit datamängdeni abonnemanget? Då kryper det.

OK ska kommentera i morgon, har just landat i Rom och klockan är 01.

Innan jag köpte 5186 så hade jag en D-Link DWR-923, men redan förra året började den också strula och jag trodde att det var 4G routern som strulade och därav köpet av en ny.

Jag har även en mast som ligger lång bort som attan över vatten i motsatt riktning där jag får följande värden.
RSRP: -105
RSSI: -79/-85
RSRQ: -7/-11
SINR: 5-12

Tyvärr fungerar den inte heller något vidare 16-23. Jag har också provat med 3G samma sak där dvs. fungerar ok tills belastningen ökar.

Förresten dom värdena jag uppgav: -65 (RSSI) och runt 11-15 (SINR) gäller under låg belastning, kommer inte ihåg hur det det var under hög belastning.