Interferensproblem, varierande SINR och dåligt SINR vid belastning (Sida 3 av 7)

Bra sammanfattat.

Jag har under de senaste dagarna låtit D-Linkroutern stå i fönstret på ovanvåningen precis som när du var här på besök.
Det har fungerat förhållandevis bra. Framförallt märker man att hastigheten är stabilare, den hoppar inte upp och ner som med den externa antennen.
Som mest har jag fått hastigheter på strax över 30mbit nedströms och 17 uppströms.
Medelvärdet ligger runt 20 mbit nedströms under dagens ljusa timmar.
Men ibland kan det dyka ner under 10mbit på kvällarna.

Idag gjorde jag så att jag pratade med supporten där jag köpte min externa antenn. Vi kom fram till att jag skulle komma in och prova en ny, för att utesluta eventuella fel.
Cyklade in och fick bytt ut den.
Satte den på samma plats som routern, dvs i fönstret.
Men det blir inte bättre på något sätt. Ostabila hastigheter och allmänt dålig uppkoppling. Oavsett hur jag riktar och har mig.
Trots värden på -79 och -7 enligt Huawei routern.

Byter till D-linkroutern och allt funkar som det ska. Eller iaf bättre.

Tycker det är så sjukt märkligt att den externa antennen inte kan få bättre hastigheter än de som sitter på routern..

Ett tips. Om du tar en månads abonnemang på tjänsten lociloci.se så kan du se var master finns som telefoner med t ex tre abb ansluter med 3G för tal. Förmodligen finns 4G 800 cellerna i samma master. Allra mest effektivt vore att ansluta en samsungtelefon med en patchkabel till riktantennen så att andra master väljs bort. Du kan söka från dator. simkort för data funkar inte men ni kanske har något tre sim för tal också.

Lociloci visar helt enkelt en cirkel runt den mast till vilken den sökta telefonen är ansluten. Zoomar man in kan man se masten i google maps på satellitbild. Jag använde tjänsten förra sommaren med mycket gott resultat. Det var intressant att se hur telefonen hoppade omkring bland olika master, ibland nära, ibland långt bort. Fr a i västra gaveln på ditt eget hus borde det gå att lokalisera masten om telefonen är en bit innanför öppningen i väggen så att det skärmar i andra riktningar.

Tjänsten kostar 39 kr månadsvis hos lociloci och tio kr mindre via tre men jag vet inte hur korta bindningstider tre medger.

Lociloci och åka runt mera. Tre kommer troligen inte att berätta. Men du kan leta master på bredbandskollen.se. Det finns trådar om det.

Det är först när man har RSRP kring -80 som man är någon km från en mast. Det är enormt svårt att leta om signalnivån ligger på -90 eller sämre. Och det är närmast hopplöst utan en router eller telefon som listar alla celler som hörs, fr a när det finns så många celler som tio i grannskapet. OK kan man ägna en vecka åt att finkamna området så kan det gå med en av de routrar du har.

En annan grej är att använda en samsung 4 G telefon och slå in koden*#0011# som visar cell id, pci och rsrp för ansluten cell. Sedan åka runt tills din sökta pci dyker upp som ansluten med signalstyrka vid -80 eller bättre. När det är -70 bör du kunna se masten.

När jag åker förbi Lund nästa gång i juni så har jag tyska AVM routrar med mig och kan läsa av avståndet till masten.

Hur gör man en pejlantenn för 800 bandet?

Hur skulle en loop-antenn för 800 MHz bandet se ut? (Loop-antennen är användbar för radioplejling eftersom den har ett väldefinierat minimum egentligen två st 180 grader i sär).

Kanske det vore bättre med två phase array kopplade yagis där avståndet inrättas så att det uppstår en dip mellan huvudloberna.

Tack för din summering!
Ska titta igenom länkarna du postade.

Är man intresserad kan man läsa om mina byggen av BiQuad-antenner här:
http://www.mobilabredband.se/forum/view … ?pid=61337
Det kan vara intressant läsning, mottagningsförhållandena på plats förklaras litegrann där.

Såg din tråd. Lade ett inlägg där.

Ja böja upp kanterna hade inte varit några problem. Vet faktiskt inte varför jag inte gjorde det. Antagligen för att jag inte sett någon fakta på varför man gör det.
Ja det är konstigt, men precis som i alla andra branscher vill man tjäna pengar. Mer gain = fler som köper. Brist på kunskap är ofta stort problem..

Det är klart att det går att göra biquads för 2600. Det finns massor av kontruktioner med biquads för 2450 Mhz WLAN. En annan rolig konstruktion är cantenna. den kan ge upp mot 14 dBi och det finns trådar om dem på forumet.

Det stämmer att AVM6840 registrerade flera stycken Tre celler på 2600, om bäst -92 dBm. Men där kan träden i riktning mot Lund vara ett problem. 

Vad gäller 800 hade jag nog i första hand satsat på en 15 dBi panelantenn från Wimo.de

Wimo:s stora panelantenn är bra. Med en AVM 6840 och två magnetantenner på varsin kakburk och två meter RG-174 får jag RSRP -104, SINR -2 och RSRQ -16. Med Wimopanelelen får jag, med tio meter CLF-400/Ecoflex 10 Plus, RSRP -71, RSRQ -5 och SINR 13. Distans till bas cirka 8 km med fri sikt och ren Fresnelzon. Då ligger jag ändå i sidoperiferin till en cellsektor. Den stora panelen ger dock en viss vindlast och bör inte monteras på maströr med diameter mindre än 50 mm om den inte sitter nära ett maströrsfäste till skorsten.

Jämförelsen är gjord parallellt även med en H820 som inte tillåter på chassit monterade antenner - därför magnetfotsantenner. Placeringsskillnaden består i det ena fallet av skorstensmontage i det andra står magnetfotsantennerna (på kakburkar) bakom ett stort treglas panoramafönster i ett trähus med den fria sikten mot basen endast begränsad av två små björkar 35 meter framför routern. Nivåskillnaden mellan Wimoantennen och magnetfötterna bakom fönstret är cirka fem meter.
Antennvarianterna i sig kan givetvis inte skilja 33 dB utan värdet påverkas också av antennläget inne/ute, höjdskillnad och kabeldämpning men gain är ändå inte helt orepresentativ för en vanlig alternativsituation. Intressant är att vid båda tillfällena  AVM 6840 valde en annan bas med magnetfötterna medan jag riktat Wimon mot den närmaste basen. Avståndsskillnaderna mellan de båda alternativa baserna är dock inte dramatisk - högst 2 km. Jag kommer senare i sommar att försöka göra om testet på skorstenen men har då, inte utan betydande besvär med ommontering av de grova koaxialkablarna vars N-don är anslutna till panelantennen och skyddade med limförsedda krympslangar, inte möjlighet att koppla routern via t.ex tvåmeters koaxer (panelen sitter cirka 1,5 meter över skorstenskronan) utan får testa med befintligt koaxkablage vars dämpning dock är känd.

Jag är utan tvekan intresserad av en Wimo-panel. Men tyvärr måste jag ta i beaktning att priset landar runt 2400 kr inkl frakt och kablage.
I dagsläget är det pengar jag inte riktigt kan avvara. Har planer på att sälja XPOL-antennen till att börja med. Den är trots allt i nyskick.

Frågan är om DIY Yagi-antenn är ett realistiskt alternativ, de verkar inte så invecklade att bygga. Men som jag skrivit tidigare så vet man så klart aldrig exakt vad man får ut i gain.

Men som t.ex. Poyinting XPOL-antennen gäller samma sak där med kablage?
Jag antar det.
Lite tråkigt att där är 5 meter kabel, då man i vissa fall bara behöver 1 meter. Hur löser man detta?

Vad har ni för erfarenheter av att sätta en router utomhus i någon form av vädertätad låda?
Så nära antennen som möjligt är syftet.

Om vi säger att jag ska beställa en sådana antenn, vad rekommenderar du/ni för kablar?
På deras sida under antennen har de dessa:
40331.02    2m H-155, N/SMA    20.30 €

Är de något att ha eller ska man satsa på de kablarna du använder?
Helst ska det vara färdiga kablar med kontakter, inte kortare än 2 meter och inte längre än 3 meter.
Priset ska helst vara rimligt.

Stoppa in en trådlös termometer i lådan för att hålla koll.

Tyska användare gjorde lådor med tysk  grundlighet inkl fläktventilation och temp kontroll.

Det handlar inte enbart om absoluta nivåer av signalstyrka även om det är viktigt. Riktantennen minskar också interferens och den verkan kvarstår även om kabelförluster finns.

Jag återkommer till höjden över marken. Det finns för få studier av vilken effekt höjden har på signallänken på 4G 800 på det här avståndet.  Den tidigare länkade Ofcomartikeln beskrev kraftiga effekter. Simtrax har en ovanlig möjlighet att i ett öppet landskap testa radiolänken vid olika höjder i meterintervall över ett svstånd av 4 km.

En annan variabel är att montera antennerna med +-45 graders lutning eller hor/ver. Det vore också intressant att se om olika höjd gör någon skillnad.

Alla fyra antennkombinationerna av tx0, tx1, rx0,rx1 bör noteras men det går bra med AVM routern som är på väg.

P.S. Om det är så att de varierande hastigheterna betingas av markreflexer så bör grödorna på fälten ha en inverkan. Fuktig åkerjord bör ge olika reflexmönster än mogen majs t. ex.

Det bör finnas folk på LTH som kan ha synpunkter på frågeställningarna om antennhöjdens inverkan eftersom den är central för mobil kommunikation inkl fasta anläggningar som använder LTE.

Jag sponsrar gärna en studie över höjdens inverkan genom att du får AVM-routern som är på väg.

Jag googlade på antenna height LTE och fann mycket lite. Dem här studien avser stadslandskap

http://ieeexplore.ieee.org/xpl/login.js … %3D5615217

Vad som är mindre uppenbart är att snabb dataöverföring kräver starkare signal vid antennportarna. Här först definitionen av referenskänslighet

Hur snabb dataöverföringen kan vara styrs genom val av allt mer komplexa modulationsformer som routern och basstationen förhandlar fram . Varje modulationnsnivå ställer krav på viss absolut signslstyrka. Sedan kan interferens sabba. Som framgår krävs för snabbaste fart med 64QAm modulation en signalstyrka om -77 dBm vid bandbredden 10 MHz som används på 800. På grund av den svåra interferenssitustionen kring Lund krävd ytterligare marginal.

Ökad höjd ger med fallande vinst ju högre upp man kommer starkare och stabilare signal.

Så vad är bäst - antenner med 16 dBi gain på fem meters höjd eller 12 dBi på tio meters höjd? Jag tror det senare. Fr a för att få stabil dignal.

Ang 2600: fresnelzonens anspråk på vertikalt fritt utrymme minskar med högre frekvens så man kan ha en fri Fresnelzon på 2600 fast man inte har det på 800.